DotA.org.ua

http://www.dota.org.ua/articles/guides/ ... _YaRo.html
Gondar, Bounty Hunter - "Король Опенов"
by YaRo for DotA.org.ua


I. Stats



HP: 473
Mana: 182
Damage: 45-59
Armor: 4
STR: 17 + 1.8
AGI: 21 + 3.0 (основная характеристика)
INT: 14 + 1.4
Range: 128
MS: 310

Анализ:
* HP у Gondar-а мало, поэтому он является прекрасной мишенью вражеских нюков (спелы, разово наносящие большой дамаг - ульт [Lion], ульт [LinaInverse] и прочие). Это нужно знать, понимать и всегда об этом помнить.
* Запас маны тоже небольшой, но она вообщем-то особо и не нужна - харассить Shuriken-ом, как правило, бессмысленно и малоэффекивно, поэтому наиболее часто используемый на линии скилл будет Windwalk, который стоит всего 50 маны. Когда же мы начнем выходить "на охоту", то как правило всегда будет мана, достаточная для 2 windwalk-ов, одного shuriken-а и одного track-а (если не транжирить ее направо-налево, раскидывая шурикены ...), а это достаточно для, как минимум, одного успешного и безнаказанного кила.
* Высокий урон, поэтому проблем с добиванием крипов (как своих, так и проивника) быть не должно (если вам конечно никто целенаправленно не мешает ). Но, как показывает практика, особенно при игре с сильными противниками, мы основную часть времени проводим на расстоянии, стараясь, по возможности, добивать своих крипов, далеко не высовываясь под нюки/станы и прочие неприятности.
* Хороший армор - помогает против обычных атак, но, к сожалению, абсолютно бесполезен при отражении нашей главной проблемы - нюков.
* Очень высокий прирост AGI (ловкость) - высокая скорость атаки не за горами.
* Дальность атаки достаточная для того, чтобы добивать вражеского крипа, находясь за спиной своего.
* Базовая скорость Gondar-а одна из самых высоких среди всех героев - догонять "недобитых" вражин легко и приятно (особенно когда они еще и под track-ом ).

II. Skills

1. Shuriken Toss

Стандартный "добивающий" скил. Реальный урон, наносимый герою, получаем после умножения на 75%. Бесполезен для харасса, так как требует слишком много маны, которой у нас дефицит. Имеет свойство мини-стана (подробнее о мини-станах от Tanzora).

Level 1 - 100 damage.
Level 2 - 200 damage.
Level 3 - 250 damage.
Level 4 - 325 damage.

Mana Cost: 90/115/135/155
Cooldown: 10

2. Jinada

Пассивка, дающая процент уклонения, плюс процент на критикал при атаке. Именно из-за этого скила собирание [Butterfly] или [Radiance] Gondar-у показатель, скажем так, среднего уровня игры, так как уклонения не стакаются ...

Level 1 - 5% dodge, 1.25 critical multiplier.
Level 2 - 10% dodge, 1.5 critical multiplier.
Level 3 - 15% dodge, 1.75 critical multiplier.
Level 4 - 20% dodge, 2 critical multiplier.

3. Wind Walk

Уходит в инвиз, при атаке из инвиза наносит бонусный урон.

Level 1 - 30 backstab damage, lasts 15 seconds.
Level 2 - 60 backstab damage, lasts 20 seconds.
Level 3 - 90 backstab damage, lasts 25 seconds.
Level 4 - 120 backstab damage, lasts 30 seconds.

Mana Cost: 50
Cooldown: 25

4. Track

Вешает на вражину на 30 секунд маячек (эффект аналогичен тому, как если бы вы дали ему в руки [swards] ) и снимает армор, плюс добавляет 20% к скорости Gondar-а. Также, как пассивка, добавляет бонусных денег за каждый кил.

Level 1 - Any hero kill is worth 50 bonus gold, reduces target's armor by 1.
Level 2 - Any hero kill is worth 100 extra gold, reduces target's armor by 2.
Level 3 - Any hero kill is worth 150 extra gold, reduces target's armor by 4.

Mana Cost: 100
Cooldown: 10

Оптимальный Skill Build:
1. Wind Walk
2. Shuriken Toss
3. Wind Walk
4. Shuriken Toss
5. Wind Walk
6. Shuriken Toss
7. Wind Walk
8. Shuriken Toss
9. Track
10. Jinada
11. Track
12. - 14. Jinada
15. Stats
16. Track
17. - 25. Stats

Первый Wind Walk спасет вам жизнь, если камрады из противоположной команды решат заполучить на вас first blood, устроив "стартовый ганг".

Дальше качаем Shuriken-ы, паралельно с Wind Walk-ом. Если на линии стоять тяжело, то отдаем предпочтение Wind Walk-у, если нет - Shuriken-у.

Почему не качаем Jinada? На начальных уровнях эффект слишком незначителен, Shuriken и Wind Walk даст намного больше преимуществ.
Почему не качаем Track на 6 уровне? До 9-го уровня килять героев противника будет слишком тяжело, особенно при "недокачанных" Shuriken-е и Wind Walk-е, поэтому в первую очередь отдаем предпочтение именно этим двум скилам.

При таком порядке раскачки уже к 9 уровню, одинокие agility и intelligence герои противника будут постоянно спрашивать не видел ли кто Gondar-а ... а если не будут, то это их личные проблемы - Wind Walk, заходим сзади, атакуем, вешаем Track, атакуем, атакуем, еще раз атакуем, кидаем Shuriken и, если в этом еще есть необходимость, легко догоняем и добиваем.

Что делают нубы: Качают Jinada и Track слишком рано, жертвуя Shuriken-ом и Wind Walk-ом, тем самым уменьшая эффективность Gondar-а как hero killer-а.

Что делают нубы: Слишком рано качают Stats. Да, прибавка к HP для Gondar-а совсем не лишняя, но непрокачанные на максимум на ранней стадии Shuriken и Wind Walk дают допольнительные шансы противнику уйти. Бонусный урон при выходе из инвиза плюс эффект неожиданности (было 100% HP, а тут вдруг сразу желтенький с 60% ) фактически сводит на нет необходимость наличия большого запаса HP при "охоте" на одиночек.

III. Item Build

Стартовый закуп:

- [ror] (HP мало, поэтому этот итем просто жизненно необходим на старте)
- [courier] который со временем приносит вам ...

- [boots], быстро превращающиеся благодя тому же [courier]-у без ухода с линии в
- [treads] (теперь зарвавшиеся int-герои от нас не уйдут! )

Далее курица только успевает вам подносить итемы для:

- [yasha] (теперь мы догоняем *любого* героя)
или
- [sange] (удачный maim не позволит убежать даже str-героям, а +16 str дадут нам жизненно важный прирост в HP)
взависимости от того насколько сложно стоять на линии (сложно, постоянно "коцают" - покупаем сначала сашу, легко - яшу)

- [say] (логичный недорогой трансформ предыдущих двух итемов)

Теперь ответственный момент - наращивание своего урона:
- [demon]
- [quarter]
- в итоге имеем [mkb]!

Где-то на этом этапе 90% игр уже, как правило, подходит к концу, с явным преимуществом одной из команд. Но если борьба еще в самом разгаре, плюс в своей команде вы явно выбились в лидеры, и соответственно противник начинает фокусить именно вас на пушах, расставив во все дыры [owards]-ы, и затарив всех своих танков [gem]-ами, то далее просто жизненно необходим
- [bkb] (аватар для ухода от нюков/станов, плюс дополнительный HP в виде +10 str)

А дальше уже исключительно наращиваем свой урон в виде:
- [rapier]
- [rapier] (или, если вы неуверенный по жизни человек, и думаете, что не сможете уйти от противника под аватарой от [bkb], с +20% к скорости от Track-а, +20% уклонения от Jinada и в инвизе от Wind Walk-а, то тогда смело собирайте на [aegis]! Лично я смысла в нем при всех вышеперечисленных факторах просто не вижу ... если конечно вы не идете глупо в атаку *один* против четверых-пятерых , без суппорта со стороны своей команды. С другой стороны "Береженого - Бог бережет"?

Что делают нубы: Покупают [rob] ... +3 к армору при тех запасах HP, что имеется, вас не спасет, а прирост в регене маны Gondar-у и вовсе не нужен. Мана ему нужна исключительно для Shuriken-а и Track-а, которые используются нечасто. Так зачем тратить кровно заработанные деньги на такой сомнительный для Gondar-а бонус?

Итого, идеальный билд для Gondar-a:
- [treads]
- [say]
- [mkb]
- [bkb]
- [rapier]
- [rapier] / [aegis]

Почему не ...
[treads] ---> [bot]
+35% прирост к скорости атаки дает возможность очень качественно и легко крипиться, не говоря уже об эффективности "охоты" 1x1 или даже 1x2, бонус в скорости уж очень сомнителен, так как с тредами плюс сашаяша и под Track-ом вы и так догоните любого. Телепорт? Какой телепорт? Мы же не pusher-ы какие-нибудь!

[say] ---> [desolator]
Честно говоря, дезоль это единственная альтернатива сашаяше, которую стоит рассматривать Gondar-у, как действительно стоящую - вместе с Track-ом вражина суммарно получает -10(!) к армору, а соответственно становится заманчиво легко убиваемой. Но, потестив Gondar-а с дезолем, нашел массу минусов по сравнению с сашаяшей:
1) нет +16 к strength и соответсвенно пулу HP (которого нам так не хватает, особенно на старте)
2) тяжелее собирается (особенно ощутимо, когда команда противника серьезная и умирать "хочешь-не хочешь" приходится)
3) нет +10% к IAS
4) эффект от дезоля наблюдается только после "полной сборки" (а это уже mid-game в лучшем случае)
5) к концу игры народ начинает бегать гангами по 4-5 человек и польза от дезоля, фокусирующего 1 героя, становится очень и очень сомнительная, особенно учитывая тот факт, что Gondar это melee, да еще и с маленьким запасом HP.

[rapier] ---> [buriza]
Урон от критов не стакается, а при той скорости атаки, которую мы будем иметь к моменту получения буризы, эффект от собственного Jinada+рапира будет не только не хуже, а и гораздо эффективнее.

К билду хотелось бы добавить еще следующий комментарий: если камрады-оппоненты ушли в mass-варды ([owards]), покупка [gem]-а и периодическое прочесывание лесов/линий обязательна (с последующим выкладыванием гема на фонтане, и, по надобности, повторением процедуры ).


Итемы, которые НЕ нужны Gondar-у и почему:

[tarrasque] и [satanic]:
Gondar по большому счету крыса - атакует из инвиза, с последующим добиванием вражины, а эти итемы дают вам лишний повод и ложную уверенность "посветиться" на линиях в лобовых столкновениях, чего вам делать категорически не рекоммендуется. Плюс тот бешенный реген HP, который дают эти итемы, Gondar-у большую часть времени бесполезен.

[skadi]:
Gondar и так очень быстрый, плюс на melee скади смотрится совсем не так здорово, как на range-героях, а стоит огромных денег.

[mom]:
У Gondar-а и так мало HP, зачем же облегчать задачу противника?

[basher]:
Слишком маленький прирост урона - наша задача быстро убить и уйти живым, и башер нам здесь явно не помощник.


IV. Strategy

До 6 уровня минимум "пасемся" за крипами, по возможности добивая своих и чужих последним ударом. Вперед не идем.

Максимум после 9-го уровня просим подмену себе на линию (если стояли одни) и все сводится к: Wind Walk, обход противника с тыла, выжидаем удачный момент, атака, Track, атака, еще раз атака, и еще, Shuriken, догоняем добиваем (если еще есть необходимость ), уходим в инвиз (либо уходим в инвиз перед тем как начать догонять, если у вражины осталось относительно много HP, но добить еще можно ... но тогда труднее будет уйти от мести, поэтому стоит 3 раза подумать, прежде чем проводить такой маневр). Повторяем процедуру.

Если обнаруживаются варды, берем гем и занимаемся их целенаправленным изничтожением. Если у противника появляется гем - держимся подальше от такого героя, просим тиму помочь его выбить, не забывая иметь в наличии свободный слот, чтобы оперативно его подобрать.


V. ИтогО

Gondar прекрасный игрок в open-ах/close-ах, когда команды набираются "ассорти" и нет четкого распределения ролей. Варды/гем в таких случаях покупаются только когда уж совсем всем припечет ... а до тех пор мы тихо делаем Dominating, Wicked Sick, GODLIKE и beyond GODLIKE! Контрить Gondar-а в действительно командных играх относительно просто, зная его слабую точку в количестве HP, и первым делом фокусируя атаку на нем при наличии станера/нюкера. В больших замесах 3x3, 4x4 или 5x5 Gondar бесполезно бегает в инвизе, как акула, поджидая свою жертву , поэтому наличие команды, способной хотя бы накоцать на 50-60% противника при дефе от пуша, жизненоважный критерий для успешной игры этим героем.

Но как же приятно после тяжелого трудового дня делать им очередной beyond GODLIKE, видеть панику противника и нервные ливы с тучей матюков на своих тиммейтов! "Король Опенов". Точка.

VI. Replay

Gondar_by_YaRo.w3g (DotA Allstars 6.38b, Normal Mode)

Danka, KorkisBorkis, Burkin, YaRo, Galhan
vs
_Apollius_, Archey, stormua, Strange_Pugna, WaSteD_User

Gondar закончил игру с 25 уровнем (ближайший Burkin [KardelSharpeye], 23 уровня), на первом месте по очкам и разницей kill-death 14-2 (один death - просто по глупости залез под башню, а второй - уже в самом конце заглючило управление и он нагло пошел прямо под фонтан противника)

P.S.: под "опенами" подразумевается игра со случайно набранной (не сыгранной, где у каждого своя роль и задача) командой, даже если это closed и с серьезными игроками ...

Обсуждение гайда на форуме.

Коркис был за нас.
Тебе повезло что ты не слышал его гундошения по поводу "этого тупого баунти", который полигры бегал в инвизе и ничего не делал...
Антимага я в замесах не видел вообще. Порадовал снайпер. Также порадовал Аполл, который ни разу не добегал до нашей нестройной толпы с ультом (кристалл-взрыв-молния-молния-ульт снайпа).

А вообще у нас не было ни единого танка и его роль досталась нам с Коркисом - Кристал и Зевс соответственно. Я по-моему ложился в каждом замесе и даже не успевал закастить ульт. Выиграли мы единственное из-за того, что они категорически не признавали варды и гемы. И это не наша заслуга, а их недоработка...

Ни слова о Радиансе, ни слова о Баттерфляе, ни слова о Баттлфури.
Кроме того, мог бы упомянуть о тактике собирания ему дагона.

В нормально подобраных играх он тоже вполне нормально убивает. Просто качают его немного по-другому - в шурикены, 1 виндволк и +. Вполне приемлемое сочетание хорошего нюка, приличной демаги и виндволка... Стоит в корридоре с тем же растой или колдсоркой или венгой на ура. А в лейте его убить крайне тяжело - эвейжн + виндволк - штука сильная, да и трек помогает с +20% скорости бега. Втарка (по крайней мере то, что я видел) СиЯ, Радианс, Иммортал, Тараска. И хер его убьешь, а сам он разрывает все, что видит, и всякие нюки ему уже до заду.

2Eternal:

читаем внимательнее гайд, почему нам не нужен ни Radiance, ни Butterfly ... плюс Радианс сводит на нет эффект "внезапности"

баттлфури нужен фармерам-пушерам, но никак не херокиллерам (у которых упор идет исключительно в наращивание урона, а не регены всякой херни типа мана/хп ), дагон в топку(imho), так как слишком мало у Gondar-а маны (опять же внимательнее читаем, прежде чем комментировать)

2danka: да все я слышал, как гнали но такой уж он герой, этот Гондар ... реплей залью и поставлю урл + исправлю составы позже, когда до дома доберусь .... и я вообщем-то не ставлю ребром утверрждение, что Гондар сделал игру - я четко дал понять ".... наличие команды, способной хотя бы накоцать на 50-60% противника при дефе от пуша, жизненоважный критерий для успешной игры этим героем ..."
и неужели будете спорить, что вклад Гондара в ту победу был несуществен? (Антимаг в виде Галхан, это да, а Гондар с 14 килами явно был одним из залогов успеха - imho)

Гайд гуд. ТОка люблю ему скади и бабочку с буризой. Разве если сначала бабочку потом джинаду качать не стакаеться ? (

господа, я ффф шоке от вашей осведомленности

1) евейжен от бабочки/радианса не будет стакаться с доджем от Джинады! (а нах нам тогда такой дорогой итем?!)
2) критикал от буризы не стакается с критикалом от Джинады! (хотя анимация проходит)

я не говорю, что мой билд "железный" и не подлежит критике, просто в нем *каждый* итем используется на все 100%, а соответсвенно *каждый* потраченный пенни дает пользу.

p.s.: если найдете конкретные ошибки в цифрах/утверждениях - обязательно отписывайтесь - исправлю

Ну ладна, ладна. Я нуб =). Фсе ранво не брошу скади, он зороший.

Яро, я бы поменял расстановку итемов в ИО чтоб он максимально соответствовал твоей фразе: Например так:
1. Рор+кура
2. Если напрягают на линии - пояс+танги потом боты
3. Если нет - боты раньше пояса
4. складываем триды
5. Набиваем инвентарь компонентами сашояши(Пояс силы, Топор Огра, Алакрити, Бутс оф Ельвенскин) не складывая их. Мне кажется лучше начать с силовых итемов. Если слишком много денег, то лучше сразу выложить 2600 кровных на Демон Едж. Все равно пригодится. Правда здесь есть риск стать обьектом повышеного внимания и тогда в честь Гондара могут установить пару-тройку памятников аka вардов на линии. Еще есть смысл качнуть ульт на 6м если на линии стоит инвизер(ну здесь ясно) или блинкер(чтоб видеть куда гад прыгнул)
6. Только после того как есть все 4 компонента СиЯ, можна начать ее собирать.
7. Маска соби. Просто маска соби с последующей ее продажей(при начале прокачки плюсов) позволит почти спамить инвиз и тосс.
Вот собссна и все. Немного сложнее, но имхо эффективнее. Насчет сборки сашояши - все равно и мейм и +мувспид ощущаются только у собраной СиЯ.

добавил на страничку статьи

Хорший гайд, придратся нечего, если добавить пару скриншотов(как в некоторых гайдах на офицалке), то смело мона добавлять в Премиум гайды и реплей имхо надо не той нубской игры, а чего-то поинтереснее. 8)

Небольшая ошибочка насчет скорости от поверов. Ее чуть подправили.
Министун от шурикена.
Радианс не дает ивейжен, а "ослепляет" противников. Точнее так было раньше. То есть он стакается(стакался).
Дагон - это вариант, но очень ситуативный. Кому-то это может ненравиться, но иногда это нужно.

Радианс уже не стакаеццо. Теперь это простол итем с евейженом.

Имхо неправильно.
На 3м лвле заказываем тос(200 дмг). На пару с нюком союзника можно сделать кил на 3м лвеле.
СиЯ фтопку, это не решающий айтем для Гондора. Мс у него и так большой, а с треком вообще как с хастой гоняет. СиЯ дает мало дмдж, а он то нам как раз и нужен. Имхо пт, 3 врайтбенда, мкб.

Я так понял СиЯ Яро предлагает собирать так как нужны еще и хиты. Ну и Мейм, чтобы не бегать долго. А демедж мы нюками нанесем вначале.

исправил ошибку с [treads], добавил наконец ссылку на реплей. считаю гайд законченным - все дружно голосуем!

2Tanzor:
>> (почему же так невнимательно читаются статьи ... )

Комментарий про СиЯ не совсем понял ... какой орб ты предлагаешь взамен? Или второй [mkb]? Поясни плиз. Обоснование преимущества СиЯ перед дезолем я дал по пунктам (дезоль просто сразу бросается в глаза, как очень подходящий Гондару орб):

я подозреваю, по отношению к собиранию первым [mkb] можно привести абсолютно аналогичные аргументы ...

Jerronimo:
* мне очень понравилась твоя идея со "сбором" СиЯ только, когда все компоненты имеются. однозначно - гут (я об этом даже не подумал, если честно ).
* боты-триды у меня идут сразу за [ror], чтобы, как сказал Танз, постараться уже на 3-5 левеле сделать кил (вполне реально, если стоишь против слабенького в плане хп интовика).
* вообщем-то эффект от соби абсолютно не ощущается (пробовал, тестил) - винд волк и так забирает исключительно мало маны (50), а с его длительностью в 30 сек на 7-8 левеле, за то же время успевает восстановится по-моему (надо формулы подымать - на 100% не уверен, но создается именно такое впечатление) больше